Pompeyo Torrealba: Venezuela no quiere ni un metro cuadrado de Guyana”
Por Andreina García Reina -
Jul 6,
2015
El
coronel (R) Pompeyo
Torrealba, estudioso por 29 años sobre la reclamación del Esequibo: “Venezuela
quiere que Guyana se desarrolle, pero en su territorio, no en el nuestro. ¿Que el gobierno
de Venezuela está obstruyendo el desarrollo económico de Guyana?. ¡No! Queremos
que sea Suiza, pero con lo de ellos. No con lo de nosotros”
Andreína
García Reina
El coronel (R) Pompeyo Torrealba lleva casi 30 años estudiando sobre la reclamación del Esequibo
y se ha propuesto en los últimos 11, tras la publicación de su libro “A un
siglo del despojo”, enseñarles a venezolanos, guyaneses y al mundo entero que
los 159.000 kilómetros cuadrados, que reclama Venezuela a su vecino oriental
desde el Acuerdo de Ginebra
de 1966, son legítimamente venezolanos por el
principio Utis possidetis juris: como poseéis de acuerdo al derecho, así poseeréis.
“Inglaterra nos quitó el Esequibo cuando éramos República. El
caso de Trinidad es diferente porque Inglaterra se la quitó a los españoles.
Cuando aplicamos el Utis possidetis juris (en la independencia) ya Trinidad era
de Inglaterra. Pero en el
Esequibo no, porque allí se meten en 1814, tres años después de que alcanzamos
la independencia”, destaca con vehemencia.
Torrealba dice que para llegar a una solución práctica que
beneficie a las dos naciones, tal como lo señala el Acuerdo de Ginebra, “todo lo que haya hecho
Guyana en función y en beneficio de los esequibanos hay que compensarlo y eso
lo tenemos que negociar”.
“ES
POSIBLE QUE MADURO SEPA MÁS DEL ESEQUIBO QUE CHÁVEZ”
¿Cuáles
cree que son los principales errores que hemos cometido?
— Los principales son 23 y están en mi libro, en la página 372. Lo dije en estos días en
un programa de televisión, Marcos Pérez Jiménez montó un consulado dentro del
territorio Esequibo. Eso es una barbaridad, porque allí jurídicamente estamos diciendo que ese territorio no
es nuestro. Otro error fue
no colocarle el territorio Esequibo a nuestro mapa.
No darle la cédula de
identidad a nuestros ciudadanos es otro error.
Firmar un convenio con
Guyana y Brasil designando al Monte Roraima como punto trifinio es otro error.
Hemos venido cometiendo una serie de errores, no de ahorita.
El Protocolo de Puerto
España fue uno de ellos y durante años no se sabía nada del Esequibo.
No se había escuchado a nadie hablar del Esequibo. No había
ninguna conferencia, no había leído nada porque nada salía. Silenciaron el problema durante
12 años.
¿Sacar el
decreto 1787 ahora responde a algún interés?
— A algún interés nacionalista extraordinario porque quien
provoca esa situación es Guyana. La incursión de que quisieron sorprender al
gobierno con el decreto de Obama y por el otro lado con la incursión de ese
barco norteamericano de la Exxon Mobil precisamente, que no era de otra
compañía sino de esa que nos tiene calentera. Un barco con doscientos y tantos
tripulantes norteamericanos, no como el Teknik Perdana que tenía solo cuatro o
cinco norteamericanos. Es
una provocación, un señuelo que colocó EEUU allí para crear una
situación de confrontación entre los dos países para intervenir.
Es simple y llanamente un
plan estratégico orquestado a nivel internacional para buscar la manera de
apoderarse de nuestro gas, de nuestro petróleo y de trancarnos las bocas del
Orinoco, donde están las reservas de petróleo más grandes del mundo.
¿Considera
que EEUU y las trasnacionales apuestan por la derrota de PetroCaribe?
— Sin duda alguna. Porque esa es una piedra en el zapato.
Venezuela es un país solidario con los países más pobres, ha venido ayudando y
les ha venido dando cuotas pequeñas. EEUU es el que tiene que preocuparse
porque en 24 horas consumen 20 millones de barriles de petróleo y producen
entre 9 y 10. El tal fracking, estaba predestinado así pero ellos lo tiraron
como la gran cosota para tratar de que nosotros creyéramos en ese embuste.
Porque el solo hecho de que estén buscando el petróleo en pequeñas cantidades,
buscando las miguitas es señal de que el petróleo se les acabó. Es como lo
decía el presidente Chávez, ahí lo que tenemos son unos vampiros que comen petróleo
y necesitan 10 millones de barriles de petróleo del mundo todos los días y
resulta que cuando al mundo se le acabe el petróleo, Venezuela deberá tener un
poco más de petróleo que el resto. El problema nuestro es que somos mediatistas
y no planificamos y los EEUU están planificando para 50 y 100 años. Tenemos que
visualizar el futuro. Como se lo dije en una carta al difunto presidente
Chávez, el petróleo nuestro no es nuestro es de EEUU, nosotros se lo estamos
cuidando, porque quien necesita ese volumen y esas cantidades industriales y
vertiginosas de petróleo son los EEUU para poder existir como país.
“EL QUE
DIGA QUE ES MEJOR REPARTIRLO, ESTO NO ES NINGUNA TORTA”
¿Por qué
se ha dirigido el discurso del gobierno hacia la Exxon Mobil y no hacia el gobierno
de Guyana?
— Cuando un niño chiquito te falta el respeto, le reclamas es a
su mamá. No le vas a pegar ni le vas a halar las orejas al niñito. Un niñito de
un añito, dos añitos, no tiene la culpa de la vagabundería que está cometiendo
la mamá o el papá. Nosotros sabemos que Guyana, que es un país extremadamente
pequeño, no tiene la culpa. Tiene a un grandón arriba que lo está azuzando para
que genere un problema. Hay que ser estúpido, como hay un montón de periodistas
estúpidos, periódicos y diplomáticos incluso, para tratar de decir que el
problema es con Guyana.
¿La Exxon
Mobil y las otras trasnacionales que están allí aplican la misma táctica que
los ingleses en el siglo XIX?
— Son las mismas estrategias de ocupación a la fuerza. Ellos
están todavía dos siglos atrás, usan el Utis possidetis de facto,
es decir poseer a través de la fuerza. Nosotros aplicamos desde el mismo
momento de la independencia, el 5 de julio de 1811, la afirmación del Utis
possidetis juris, por cuanto la Constitución de la República
Bolivariana de Venezuela y acta de creación de nuestra república establecen que
es el territorio que le pertenecía a la Capitanía General de Venezuela el que
va a configurar la República de Venezuela. Nosotros desde nuestro nacimiento
mantenemos la posición del Utis possedetis juris,
por la justicia, por la razón, por la ley y no por la fuerza.
La
estrategia de Guyana ante la Comunidad Internacional ha sido decir que
Venezuela es el país grande que les impide desarrollarse.
— Eso está en mi libro, en un capítulo que llamo “El cambio de
relación de fuerzas”. El problema que se le presentó a Caldera y a Calvani es
que nosotros éramos un país chiquito, un país débil, éramos un país pobre en
relación a Inglaterra. Ellos son los que tienen submarinos, bombas atómicas,
tropas especialistas, dinero, poder, etcétera y nosotros éramos el país
chiquito. Ahora la cosa se invirtió porque vino Inglaterra, después de haber
firmado el Acuerdo de Ginebra el 17 de febrero de 1966, en menos de 100 días,
le dio la independencia a su colonia el 26 de mayo de 1966. Invirtieron la
fuerza. Ahora nosotros somos el imperio porque tenemos Sukoi, tenemos barcos,
300.000-400.000 soldados y ellos lo que tienen 4.000 soldados.
“COMO
AHORA APARECE ALLÍ PETRÓLEO, GAS Y HAY UN INTERÉS ECONÓMICO, AHORA SÍ APARECEN
LAS GRANDES POTENCIAS A QUERER PROTEGER A GUYANA”
¿Qué
discurso debería tener Venezuela ante la Comunidad Internacional?
— La Ley. Lo que tiene que decir es lo que siempre ha dicho, que
no aceptamos el Laudo de París de 1899 por arbitrario, porque fue una
componenda de Inglaterra, Estados Unidos y Rusia y que es un territorio que fue
usurpado por Inglaterra y que Inglaterra se lo deja a Guyana en mala hora.
Nosotros no queremos recuperar ni un metro cuadrado, porque Guyana no nos tiene
nada a nosotros de su territorio. Lo que necesitamos es que nos devuelva el
territorio que Inglaterra nos quitó. Del río Esequibo hacia el este es
territorio sagrado de la República Cooperativa de Guyana, 37.000 kilómetros
cuadrados que Inglaterra le compró a Holanda. En mi libro está el documento de
compraventa del territorio. El mensaje tiene que ser educativo para los
guyaneses, tenemos que enseñar a los venezolanos y guyaneses cuál es su
verdadero espacio geográfico. Los guyaneses están peleando por un espacio
geográfico que no es de ellos, por un territorio que es nuestro. Eso es lo que
busca Venezuela, que se corrijan los errores jurídicos que se cometieron en los
siglos pasados, con honestidad y sinceridad para que podamos vivir en paz.
Mientras ese espacio geográfico no se resarza, Venezuela nunca dejará de
reclamar porque la Constitución establece que nuestro territorio es
imprescriptible, indivisible, inalienable, no lo podemos estar regalando. El
que diga que es mejor repartirlo, esto no es ninguna torta, no estamos en
ningún cumpleaños para repartir nada, que fue la posición oficial del gobierno
durante la IV República. El territorio Esequibo es venezolano, tenemos que
recuperarlo íntegro. Que le podamos dar una compensación a Guayana para solucionar
el problema, en el marco del Acuerdo de Ginebra que habla de una solución
satisfactoria para un acuerdo práctico. En ese marco habrá qué discutir qué les
puede ofrecer Venezuela para que no queden en la estacada como los dejó
Inglaterra por ciento y pico de años. Como ahora aparece allí petróleo, gas y
hay un interés económico, ahora sí aparecen las grandes potencias a querer
proteger a Guyana.
Dijo que
Guyana alcanzó su independencia el 26 de mayo de 1966, ¿tiene que ver esa fecha
con que la publicación del decreto 1787 haya sido el 26 de mayo de este año?
— Es posible que haya tenido una coincidencia muy bonita porque
ese mismo día Venezuela le reconoció la independencia a Guyana. Ese 26 de mayo
de 1966 ocurrieron dos cosas: Inglaterra le dio la independencia a Guyana y
Venezuela, ese mismo 26 de mayo, salió corriendo y le reconoció la
independencia. España nos reconoció la independencia en 1845. Hay un documento
en el que reconocemos la independencia de Guyana pero del río Esequibo hacia el
este.
¿Qué
herramientas tiene Venezuela además del principio de Utis possidetis juris y el Acuerdo de Ginebra para recuperar el Esequibo?
— 30 millones de habitantes y ser un país sin problemas
raciales, étnicos y de ninguna naturaleza que sí tiene Guyana, que tiene
problemas económicos, étnicos.
¿Los
guyaneses se han aprovechado de la buena voluntad de Venezuela en los últimos
años?
— Son unos malagradecidos, pero en las relaciones
internacionales no hay amores. Solo hay intereses. Y nosotros también estúpidos
por creer en los amores y resulta que Guyana no cree en esos regalitos que le
hemos estado dando.
Analistas
internacionales de las Antillas dicen que el decreto 1787 no solo abre viejas
disputas con Colombia y Guyana sino que toca el área de la zona económica
exclusiva de Surinam y revivió el diferendo con Dominica por la Isla de Aves.
¿Considera que el decreto 1787 se extralimitó?
— Se extralimitó en un pedacito y ya se corrigió también. Ahí se
llegó a un pedacito de Surinam. Ya se hizo una corrección al respecto. Por lo
tanto, lo que había que rectificar ya se rectificó y lo demás queda intacto,
hasta que el gobierno considere lo contrario. Soy partidario de que Venezuela
haga lo mismo que hace Guyana. Si Guyana le da cédula a los esequibanos,
nosotros también, si Guyana demarca su plataforma continental en la Fachada
Atlántica nosotros la demarcamos también, si ellos meten un barco, nosotros
también deberíamos meter un barco. No hacer más para que no digan que estamos
apabullándolos. Ellos no se van a quedar de brazos cruzados, que digan y hagan
lo que quieran pero todo en el marco del Acuerdo de Ginebra. Tenemos que evitar
en lo posible los enfrentamientos de micrófono. Nosotros tuvimos mucha
condescendencia con Guyana, pero Guyana fue la que hizo que Venezuela
reaccionara. No fue que Venezuela estaba aprovechando algún tipo de coyuntura.
Guyana fue la que metió el Teknik Perdana el año pasado, solicitó la ampliación
de mar territorial e hizo caso omiso de que nosotros tenemos un frente
atlántico, un estado Delta Amacuro, y un Esequibo que es nuestro y lo tenemos
en reclamación. Estamos reaccionando. Seguimos como un cuerpo de bomberos. Yo
lo que aspiro es que no seamos un cuerpo de bomberos y que vayamos adelante,
que nos adelantemos a los acontecimientos y planifiquemos a 50 años.
“EL
PETRÓLEO NUESTRO NO ES NUESTRO ES DE EEUU, SE LO ESTAMOS CUIDANDO”
Hubo
mucha gente que criticó al presidente Chávez porque en el 2004 autorizó que
Guyana diera concesiones dentro del territorio Esequibo.
— El presidente lo que dijo en ese momento fue que él no se
molestaba ni iba a oponerse a todo lo que pudiese hacer Guyana a favor de los
esequibanos, que Venezuela no se opondría. Porque sí son venezolanos por
nacimiento, cosa que ni ellos mismos saben y tenemos que enseñarles. Pero,
¿cómo es que el presidente que sabe que tiene unos hijos del otro lado y que
están mal se va a oponer a que un gobierno vecino haga algo para protegerlos y
para beneficiarlos? Eso fue malentendido, tergiversado y fue descontextualizado
por la prensa. En ninguna parte del documento dice que el presidente Chávez
está entregando nada. (Chávez) hizo un comentario verbal y ese comentario lo
retransmitieron y tergiversaron.
Usted que
fue cercano al presidente Chávez, ¿qué postura tenía él sobre el Esequibo?
— Lo dijo en varias oportunidades. Busquen el Aló presidente
197, del 11 de julio 2004. Ahí van a entender la respuesta a la pregunta. No
vamos a hacer guerra con Guyana, el Esequibo es nuestro, es herencia de los
imperios, del colonialismo y del imperialismo inglés y precisamente tenemos que
retomar el tema, sacarlo de cero porque en la época de la IV República estaba
prohibido hablar del Esequibo. Tengo un documento en el que la Cancillería, yo
siendo oficial de operaciones en Upata, decía que no se tomara en cuenta ni se
hablara sobre el Esequibo.
¿Y eso
por qué?
— Porque le tenían miedo a enfrentar dos problemas
simultáneamente, que es lo que está haciendo valientemente nuestro presidente.
Enfrentar el decreto de Obama, enfrentar la opinión de Guyana, enfrentar el
problema en Caricom.
¿El hecho
de decretar la Zodimain Fachada Atlántica implica que la FANB puede custodiar
esa área y protegerla militarmente?
— La FANB debe hacerlo. El tema es cuándo. Ahora no. ¿Después de
115 años va a salir la armada venezolana con un barco a generar un problema
internacional? ¿Para qué? ¿Será que es eso lo que quiere la oposición? ¿Le
vamos a hacer el juego al gobierno, a la oposición o a Venezuela? Lo que me
dice la lógica es que no debemos apresurarnos en darle cumplimiento al deber
ser. La FANB debe hacerlo en su debida oportunidad.
El
presidente Maduro ha cancelado varias veces la ida a la Asamblea Nacional a
hablar sobre el Esequibo. Eso genera incertidumbre.
— Yo sí sé lo que va a decir, pero esperemos que lo diga.
¿Por qué
ha cancelado tantas veces entonces?
— Porque está pensado, analizando, discutiendo lo que se vaya a
decir. Cuando el presidente anunció que iba a la Asamblea Nacional no se sabía
la posición que asumió el presidente de Guyana. Eso altera el panorama, hay que
analizar lo que dijo el presidente de Guyana para ver cómo vamos a responder.
Hay factores intervinientes y dentro de ellos, hay factores determinantes, si
el presidente de Guyana dicta una posición contra Venezuela de una forma
grosera, arbitraria, ya Venezuela tendría que analizar y recoger los cabos.
Cuando vas a actuar con un bebé, con un niñito, tienes que tener cuidado que no
te agarre la Lopna. (Maduro) tiene que analizar una serie de factores que van a
intervenir en la decisión que tome Venezuela. Te aseguro que la posición firme
y directa del presidente de la República es que el Esequibo es nuestro y que se
van a tomar acciones para recuperarlo.
“HAY QUE
ENSEÑARLE A LOS GUYANESES QUE VENEZUELA NO QUIERE NI METRO CUADRADO DE SU
TERRITORIO. DEL RÍO ESEQUIBO HACIA EL ESTE ES TERRITORIO
SAGRADO DE LA REPÚBLICA COOPERATIVA DE GUYANA”
Tenemos que saber dividir lo que es Guyana. Ese es un gran error
que hemos cometido. Cuando el presidente Chávez me manda a la Cancillería y el
canciller Nicolás Maduro me recibe, me dice que me iban a ubicar en la Unidad
Especial de Guyana y le dije que yo no quería nada con Guyana. Preguntó
“¿Cómo?”. Él no sabía nada de Guyana, no sabía lo que era Guyana y lo que era
el Esequibo, pero a partir de ese día, que duramos casi siete años por aquí,
aprendió mucho. Es posible que Nicolás Maduro sepa más del Esequibo que el
propio Chávez. Entonces aspiro y espero que tome las decisiones correctas sobre
el Esequibo y las está tomando, por eso tiró ese decreto, solo para comenzar.
¿Cuál
puede ser la solución de la disputa?
— Hay que acercarse, conocer el Esequibo, enamorar a su gente
(integración) y luego penetrarlo y recuperarlo. Esas son las fases para el
proceso de recuperación del Esequibo, están en mi libro.
¿Entonces
la República Cooperativa de Guyana con qué se quedaría?
— Con lo de ella.
Se habla
de que de las 10 regiones que “conforman” Guyana, 6 están en el Esequibo…
— ¿Quién le manda a estar poniéndole regiones a eso? Vamos a
ponerle regiones al Esequibo. Eso es lo que yo aspiro.
¿Deberíamos
entonces dar concesiones en esa área?
— Claro. Hacer lo que haga Guyana. Lo mínimo. No hagamos más
porque es un país pequeño, pobre, pero no hagamos menos. ¿Por qué le vamos a
tener miedo a Guyana si no le tememos a Estados Unidos? Eso es lo que está
haciendo el presidente Nicolás. Si no le tenemos miedo a Obama, no podemos
tenerle miedo a las boberías que está diciendo el presidente de Guayana, que va
a hacer guerra. ¿Con qué y para qué? Nosotros no queremos guerra, queremos que
Inglaterra nos devuelva lo que nos quitó. Hay que enseñarle a los guyaneses que
Venezuela no quiere ni un metro cuadrado de su territorio. Venezuela quiere que
Guyana se desarrolle, pero en su territorio, no en el nuestro. ¿Que el gobierno
de Venezuela está obstruyendo el desarrollo económico de Guyana?. ¡No! Queremos
que sea Suiza, pero con lo de ellos. No con lo de nosotros.
¿Dónde
están los cultivos de arroz que nutren los acuerdos de PetroCaribe entre Guyana
y Venezuela? ¿Hay parte de ellos en el Esequibo?
— Hay en los dos lados, la mayoría está en la parte guyanesa.
Eso sería la negociación amistosa. ¿Qué fue lo que hiciste dentro de lo mío
para yo compensarte? Vamos a compensarte con petróleo, gas, 10.000 casas, vamos
a negociar pero el territorio tienen que devolverlo. Todo lo que haya hecho
Guyana en función y en beneficio de los esequibanos hay que compensarlo y eso
lo tenemos que negociar.
Para Torrealba, estudioso por
29 años sobre la reclamación del Esequibo, todo lo que haya hecho Guyana en
función y en beneficio de los esequibanos hay que compensarlo, “eso lo tenemos
que negociar”.
¿Qué
posición juega Cuba?
— Ha habido varias etapas, Cuba estaba de acuerdo con Guyana en
la década del 80 porque eran enemigos de los adecos y copeyanos. Pero ahora eso
ha cambiado, están con Venezuela porque tienen mucha gente aquí. Antes estaban
encompichados porque a la gente que venía de Angola, Fidel la mandaba para
Guyana. Cuando tenía el rango de mayor, habían 3000 soldados cubanos. Guyana
tiene apenas 4.000 hombres, en ese momento decían que tenían 7.000 soldados.
Bueno, nosotros tenemos 200.000. Pero guerra es guerra, 3.000 guerrilleros
molestan.
¿Brasil
qué papel jugaría?
— Brasil tiene que estar obligatoriamente con nosotros por el
tratado del 5 de mayo de 1859. La Capitanía General de Venezuela llegaba a
Manaos, al Amazonas. Lo perdimos porque los bandeirantes portugueses penetraron
esa zona y los españoles no lo hicieron, pero era en la época de los españoles,
no en la época de la República. Brasil tiene que cumplir lo establecido en el
tratado de delimitación del 5 de mayo de 1859, porque allí Venezuela le
reconoció la cuenca del Amazonas. Si lo desconoce Manaos y Boa Vista serían de
Venezuela.
¿Y el
puente que construyó Brasil en el Esequibo para conectar el nordeste brasileño
con Guyana sin el permiso de Venezuela?
— Ese puente lo construyó Brasil en un espacio de cerca de
10.000 kilómetros cuadrados que es de ellos, según ese mismo decreto.
“Lo que hicieron fue restar”
“El desconocimiento es lo que ha hecho que ‘La Razón’ haya
publicado cuestiones erradas y en vez de informar, lo que han hecho es
desinformar. Ejemplo de ello, lo tengo bien definido cuando el presidente del
partido comunista, Jerónimo Carrera, dio una opinión allí y esa opinión la
trasmitió ‘La Razón’ y la rebotaron en Guyana y después Guyana la rebotó
nuevamente para acá y una periodista de ‘El Universal’ le dio dos páginas al
embajador guyanés en Venezuela”.
¿Eso fue
en qué año?
— Eso fue en el año 2013. Resulta que le dieron el derecho a
réplica a un teniente y el teniente en el mismo diario “La Razón” le pidió
juicio por traición a la patria al presidente del partido comunista de
Venezuela. Ya murió el viejito. Posteriormente hubo otra opinión que trasmitió
“La Razón”. Lo cierto es que ese semanario fue el instrumento de los opositores
al gobierno y a Venezuela y todo aquel que en vez de sumar lo que hace es
restar. Lo que hicieron fue crear una imagen de que el presidente Chávez había
dicho que el Esequibo había que entregarlo. El que dijo eso fue el presidente
del partido comunista. Volvieron un etcétera, un arroz con mango el problema
del Esequibo y lo que hicieron fue, en vez de colaborar, en vez de arrimar las
brasas a nuestras sardinas para que se asen, lo que hicieron fue echar la burra
para el monte, como se dice en el campo.
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